Форум жителей Купавна Life

И не молчите пожалуйста, у Вас есть безусловное право выражать свое мнение, потому что Вы платите деньги.

Да, юмор действительно закончился.
А вот голые факты:
1. В 2013 году, при покупке участка Вы собственноручно подписали «Договор…» комплексного обслуживания, который и определил Ваш статус, как индивидуального садовода. И видимо, до 01.01.2017 года ваши отношения с ДНП Вас вполне устраивали, т.к. Вы исправно платили не членские взносы, а компенсировали расходы на содержание объектов общего пользования по «Договору…». Что касается первоначального взноса, то как говорится: не я у Вас брал – не мне и возвращать.
2. Действующим «Договором…» была предусмотрена возможность ежегодного повышения оплаты на 10% и более (п.2.6 «Договора…»), что и было реализовано общим собранием членов ДНП в прежнем составе - с 01 января 2017 года определить ежемесячный платеж в размере 280 рублей за одну сотку.
Ваш же покорный слуга приступил к своим обязанностям в декабре 2017 года и к этому решению отношения не имел. Хотя причины принятых мер были очевидны, поселок просто тонул в долгах.
3. В 2018 году, не в последнюю очередь, исходя из личных интересов, Вы оплатили существующую задолженность из расчета 280 рулей за сотку, чем де-факто признали правомочность решения о повышении.
4. В декабре 2018 года, по причине все тех же долговых проблем ДНП, и не мной «самолично», а решением общего собрания членов ДНП, было принято решение о повышении ежемесячных платежей на 10% (т.е. 308 рублей за сотку) в рамках действующего «Договора…» с 01 января 2019 года. И именно этот возмутительный «беспредел» вылился лично для Вас в увеличении ежемесячных платежей на 168 рублей. Что ж, следуя Вашей прежней логике, выход один – опять не платить! Тем более, что проблема с подключением электричества уже решена, а платить не хотелось и раньше. Т.е. повышение за последние 3,5 года было один раз на 10%. Так что лукавите как раз Вы, а не я. В современной интерпретации Ваша подтасовка – это обычный дешевый «фейк», с упоминанием пенсионеров для сгущения красок.
5. Общие собрания членов ДНП (СНТ), в том числе и по выборам председателя, проводились в соответствии с установленным Уставом регламентом, что подтверждается соответствующими протоколами, имеющимися в архиве. Состав членов СНТ на сегодняшний день представляют 8 человек. Все они являются собственниками участков на территории СНТ и все, без исключения, исправно платят членские взносы из расчета 308 рублей за сотку. Эти же «небожители», 16 ноября 2019 года, на общем собрании исключительно членов СНТ, в соответствии с п.11.11.2 Устава, единогласно проголосовали за продление полномочий действующего председателя, сроком на 5 лет. И среди них, Вы не поверите, есть и ревизор и ревизионная комиссия и прочие атрибуты, касающиеся исключительно членов СНТ.
6. Общее собрание членов СНТ, с привлечением индивидуальных садоводов, по отдельным вопросам, указанным в пунктах 11.11.4-11.11.6, 11.11.9, 11.11.10 Устава, в соответствии с ФЗ №217 проводится в этом году впервые. В частности, по вопросу утверждения расходной сметы и, к сожалению, ввиду известных обстоятельств, он-лайн в очно-заочной форме. Хотя жаль, что не в очной. Тогда жители могли бы воочию лицезреть, кто за их счет пользуется общим имуществом. Тем более, что решение о размере взносов теперь будет приниматься не «самолично», а большинством жителей поселка.
7. По поводу запрашиваемых Вами документов, в т.ч. выписки из реестра членов СНТ, я неоднократно сообщал, что это необходимо делать в соответствии с установленным Уставом порядком (п. 9.5.1 Устава), т.е. написать заявление и получить официальный ответ или копию документа в установленные сроки и за установленную плату (п.7.4 Устава). И обязательно расписаться в его получении, на всякий случай, чтобы Вы опять не сказали, что ничего не знали. Промежуточные отчеты о расходовании средств я представлял регулярно в виде различных обращений на протяжении 2,5 лет, более подробно - по итогам каждого года. Если Вы делаете вид, что их не видите, то придите, напишите заявление… и т.д. , под роспись. Говорю-говорю, нет – «полный игнор».
8. По поводу голосования. Вы действительно не понимаете, или нарочно не хотите? Сначала были предложены варианты для голосования и обсуждение по повестке. И только после того как абсолютное большинство высказалось за один из вариантов сметы, который предусматривает, в том числе, сохранение прежних платежей на уровне 308 рублей за сотку, был поставлен вопрос об утверждении. Ну, Вы бы конечно хотели бесконечно обсуждать и все это время не платить. Прошлогодняя смета на 2019 год также была законна, поскольку утверждалась в декабре 2018 года, в рамках действующего на тот момент законодательства. Кроме этого, размер установленных членских взносов всегда! был равен платежам индивидуальных собственников, что полностью совпадает с требованием закона.
Все это я так подробно излагаю не для Вас, а для тех кто, возможно, задастся подобными вопросами.
А теперь, к вопросу «ху из ху».
Если честно, надоело выслушивать весь этот бесконечно повторяющийся бред, затеянный только с одной целью – не платить под любым предлогом. Вы не являетесь не только членом, но и собственником участка на территории поселка. По имеющейся информации, Вы потеряли это право еще в январе 2014 года! Соответственно не имеете никаких оснований на все перечисленные Вами требования ни в каком качестве. А уж коли Вы взялись отвечать за того, на кого переоформили участок, то будьте добры, оформить ваши отношения нотариально, и обязательно с правом представлять интересы настоящего собственника в суде. Где мы с Вами в этом случае и встретимся. А если нет, то придется встретиться там же, с настоящим собственником. В любом случае, напоминаю, что закон в этой части неумолим. Все собственники, независимо от членства, проживающие на территории СНТ, обязаны платить взносы на общих основаниях.
Да, и еще. Учите мат.часть, т.е. законы Российской Федерации. Ваши маленькие корыстные надежды с ними сильно не совпадают...

Что ж, хорошая идея. Только в Вашей подаче как-то все двусмысленно, полунамеками: рейтинг доверия, не очень легитимный, нейтрально, безусловно, затрудняюсь, посмотри кино, где деньги и т.д. Как будто чето там знает или не знает, чето хочет или не хочет, ничо толком не говорит... но уже не доверяет.
Мое предложение будет проще и понятней: "ЗА", "ПРОТИВ", "ДО ЛАМПОЧКИ"
И хотя, ни Уставом, ни законодательством такой самодеятельный плебисцит не предусмотрен, я с удовольствием(надеюсь ) готов выслушать любые мнения и комментарии с одним непременным условием - однозначно выбрать один из трех предложенных вариантов.
Хотя, кстати проводимое сейчас голосование по смете, тоже в какой-то мере рейтинг доверия.
Да, но помните. Идеальных председателей, как и Дедов Морозов, не существует! Всем удачи!!!

Поехали!

1. Сказка про Белого Бычка. В 2013 года я написал заявление о принятии в члены ДНП и внёс вступительный взнос 350000 рублей. Однако мне подсунули подписать «Договор…» комплексного обслуживания, который и определил мой статус, как индивидуального садовода. Лоханулся. Но разве не предполагаешь, что тебя не облапошат на самом старте те люди, с которыми ты вступаешь в деловые отношения? Всё основывалось на доверии, и кто ж думал, что на поверку окажется такой бардак. Оказывается, это всё было сделано с далеко идущими планами, взнос внеси, но членом мы тебя не делаем. А я вот очень хочу быть членом ДНП или СНТ и хочу получить либо свой взнос обратно, раз меня не приняли в члены, либо оплату за пользование ИОП, которое мне и принадлежало по факту уплаченного мною членского взноса. А Виктор Евгеньич, пожалуй, тут не угадал, он как правопреемник Астерры отвечает и по её обязательствам, поэтому вопрос по-прежнему к нему.

2. Тема этого повышения уже оговорена неоднократно. «Договором…» была предусмотрена возможность ежегодного повышения оплаты на 10% и более (п.2.6 «Договора…»), и исключительно общим собранием членов ДНП, но не однократно на 40% и не произвольно неизвестно кем и когда. Раз не повышали в прежние года на 10% - это их вопросы, поезд ушёл, положения Договора обратной силы не имеют. А на это повышение не было ни решения, ни форс-мажорных обстоятельств, то есть оно было незаконным изначально, но Виктор Евгеньич его принял, протолкнул в массы и это действо подвигло его также на попытку повышения на 10% и в 2019 году. И опять также, самолично и без решения. Так что ответственность за повышение ставки на 54% полностью лежит на Викторе Евгеньиче, как бы ему ни хотелось откреститься от решения Астерры.

3. Да, Виктор Евгеньич вынудил меня оплатить задолженность в 2018 году, шантажируя тем, что не даст разрешения в МОЭСК. Кому не знакома эта ситуация? С электричеством, газом? То, что я оплатил существующую задолженность из расчета 280 рублей за сотку, чем де-факто признал правомочность решения о повышении, тут, пожалуй, Виктор Евгеньич прав, хотя умные дяди от юриспруденции нам помогут разобраться и в этом.

4. Где оно это решение? Сколько раз можно просить его обнародовать?

5. А вот с этого момента становится очень интересно! «Состав членов СНТ на сегодняшний день представляют 8 человек.» То есть, в посёлке с 220 жителями, как заявляет Виктор Евгеньич, т.н. «СНТ» всего 8 человек члены этого СНТ, а остальные – ХЗ, или просто «не члены» по новому закону. Как так получилось, что только этим 8-ми человекам удалось получить членскую книжку и стать членами СНТ? То есть всем заправляет горстка людей, которая в процентом отношении составляет 3,6% от всех жителей посёлка! И вот эти самые 8 человек и представляют народную волю, которая избрала и переизбрала Виктора Евгеньича? Ну хорошо, хоть, что уже какая-то конкретная цифра за все эти годы беспросветной мути. Теперь-то мы знаем, что в СНТ 8 членов и 212 не членов. И я опять единственный, кого эта информация очень удивила и мягко говоря навела на раздумья?

6. Оказывается, вот оно как выглядит - Общее собрание членов СНТ, собирается 8 человек и соблаголевает привлечь 212 индивидуальных садоводов. Бред какой-то, прямо театр абсурда. Придётся разбираться с этим. Быть может есть смысл узнать правовые аспекты выделения в одном СНТ ещё одного общества? Вот и будет СНТ из 8 человек, которое будет содержать Виктора Евгеньича, и общество индивидуалов.

7. По поводу документов понял. За плату и «по всей строгости закона». Различные обращения с промежуточными отчётами о расходовании средств – это не документы. Но все таки за расходование средств придётся как нибудь отчитаться.

8. По поводу голосования тут надо вообще смотреть в корень. Во-первых, его замутил человек, который похоже вообще не имел право этого делать. Лично я очень сильно сомневаюсь в легитимности председателя, которого выбрало 8 жителей посёлка из 220. Во-вторых, результаты этого «голосования» также вызывают сомнение, мягко говоря подтасованы. По обоим вопросам проголосовало именно 133 жителя, не странно ли?

Ну а самое главное вот что: заочное собрание предусмотрено законом ФЗ-217. Но этот же закон строго ограничивает круг вопросов, по которым можно голосовать заочно. В пункте 22 статьи 17 ФЗ-217 перечислены вопросы, по которым заочное собрание не допускается:
•изменение устава товарищества;
•избрание органов товарищества (председателя, правления, ревизионной комиссии) и досрочное прекращение их полномочий;
•приобретение государственных или муниципальных земель товариществом;
•решение о создании (строительстве, реконструкции) имущества общего пользования, в том числе земель общего пользования;
•передача имущества общего пользования в общую долевую собственность садоводов или в собственность муниципалитета;
•распределение вновь образованных земельных участков между членами товарищества;
•утверждение приходно-расходной сметы товарищества;
•определение размера и сроков внесения взносов членов товарищества и платы индивидуалов, порядка расходования целевых взносов;
•утверждение финансово-экономического обоснования взносов и платежей;
•решение о реорганизации и ликвидации товарищества.

Из списка ясно, что заочно решить мало что получится, и все основные моменты жизни товарищества требуют очного собрания. Если же по этим вопросам, всё-таки, проведут собрание в заочной форме, оно окажется незаконным, а решения собрания будут ничтожны. Поэтому не помешало бы самому Виктору Евгеньичу «учить мат. часть, т.е. законы Российской Федерации, т.к. его (не очень-то) мелочные корыстные надежды с ними сильно не совпадают...»

Поэтому надо проводить очное собрание всех жителей, и в первую очередь решить вопрос о легитимности председателя, а потом разбираться и со сметой, и с расходами и со взносами.

По поводу «рейтинга доверия», воспользуюсь случаем и сообщу – безусловно не доверяю. И с есть все основания для этого.

По поводу моей легитимности, да, я не являетесь не только членом, но и собственником участка на территории поселка. В члены меня так и не приняли, а участок я переписал на сына, от которого у меня есть нотариальная доверенность. Так что с бумагами у меня-то как раз всё нормально. А вот легитимность Виктора Евгеньича как председателя вызывает очень большие сомнения.

Квитанции пришли... А где же протокол?

Хотелось бы уже увидеть!

Интересно, как долго председатель будет игнорировать вопросы жителя поселка?

4. Скорее не доверяю

_________________
Чтобы тебя любили - приходится быть со всеми хорошим каждый день. Чтобы ненавидели - напрягаться не приходится вообще.